Elektro-N

davc75 · Začetnik Pridružen/-a: Wed Oct 2003 10:03 Prispevkov: 1

Ali mi lahko kdo posreduje shemo električnega pastirja z možnostjo nastavitve impulza(lahko tudi brez) 220/12000V.
Sicer sem nekaj že izkal na forumu vendar nisem našel nič primirnega.

Ali je izhodna napetost odvisna samo od trasformatorja ali tudi od krmilnega vezja?

žička · Štromar Pridružen/-a: Thu Nov 2003 13:58 Prispevkov: 35

Elektricni pastir deluje podobno kot vzigalna tuljava v avtu torej impulzno iz enosmerne napetosti (obicajno accu 12v). Podobno deluje tudi fotografska bliskavica s to razliko, da namesto prsta zadevo prozi vezje s periodo nekaj sekund. Za take zadeve obicajni trafo ni primeren. Jedro potrebuje rezo.
12KV ni spas zato predpisi zahtevajo ustrezno notranjo upornost pastirja, da koga ne ubije.
Za zacetek lahko porabis staro vzigalno tuljavo od avta in nek kondenzator, ki ga praznis skoznjo. In ne pocni tega brez velikega uopra na koncu sekundarja!

reber · Objavljeno: Thursday, Nov 06, 2003 22:04 Naslov sporočila:

No ja, nekaj od tega je res, glede upora na izhodu pa ni res. Če na izhod pastirja priključiš navadno 230V žarnico, mora le ta utripniti ob impulzu. Moč žarnice in jakost utripa je odvisna od energije pastirja. Jaz delam pastirje in najšibkejši model je, da utripne 25W žarnica, najmočnejši trenutno pa 60W žarnica. To so že kar hude moči, ampak še vedno niso nevarne, čeprav tokovi presegajo 10A in napetosti presegajo 10KV. Dolžina impulza je manj kot 100us. Šibkejši pastirji pa imajo na izhodu dušilko, da impulz podaljša.
Vseh informacij ne bom javno ojavljal, če pa koga zanima, pa me lahko obišče osebno in izvedel in videl bo vse. Zakaj? ker te zadeve niti niso tako preproste, čeprav izgledajo in so preproste za nekoga ki to dobro pozna, zato je za razumevanje potrebno videti , ker je samo nekaj napisano premalo. Je pa še ena druga stvar: ker so določene informacije plod mojega intenzivnega raziskovalnega in avtorskega dela, jih ne objavim kar tako, lahko jih dam osebno, da vidim komu informacijo dajem, pa tudi zadeva je lahko nevarna, če ni narejena tako kot je treba, zato pazljivo s tem.

Daniel · Začetnik Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30 Prispevkov: 5

Kaj bi vi priporočali za kontrolo delovanja el. pastirja? Ravno smo nabavili 12kV 3,6J pa me zanima če bi se dalo kakšne male lučke dati med pastirja in zemljo ki bi utripnile ko bi šel skozi impulz (na tistih mestih kjer hodijo ljudje skozi da bi videli če je priključen) Torej bi morale tudi po dežju in med dežjem še zmeraj delovati.

red_mamba · Objavljeno: Wednesday, Aug 11, 2004 11:13 Naslov sporočila:

Po moje bi bilo še najbolje uporabiti tlivko, tlivka z dovolj velikim preuporom nebi zmanjšala moči impulza na izhodu.

Bad things happen to good people all the time for no reason!
Štrom: http://www.red-mamba.com & http://www.red-mamba.biz
WEB DESIGN: http://www.rtv.si
Ferion: http://www.ferion.com/?p=80657

Daniel · Začetnik Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30 Prispevkov: 5

Kolikšen predupor bi pa priporočal?

Zanima me še nekaj, vezava ozemljitve z bakreno žico na valjanec strelovoda bojda ni dobra, se da uporabiti kakšna druga žica(drugi material) ali je bolje nekje proč zabiti posebej cev v zemljo in nanjo priklopiti ozemljitev?

Dani

red_mamba · Objavljeno: Thursday, Aug 12, 2004 20:12 Naslov sporočila:

glede upra: največja vrednost, ki še omogoča da tlivka utripne. Malo eksperimenta bo potrebno ampak mislim da to to kar veliko več kot 470k, verjetno pa 1M ali celo 2.2M ohma glede na to da gre za visoke napetosti.

ozemljitev: to pa nebi vedel, bo se pa verjetno reber oglasil, ima z temi stvarmi več izkušenj.

Bad things happen to good people all the time for no reason!
Štrom: http://www.red-mamba.com & http://www.red-mamba.biz
WEB DESIGN: http://www.rtv.si
Ferion: http://www.ferion.com/?p=80657

reber · Objavljeno: Friday, Aug 13, 2004 6:01 Naslov sporočila:

Le zakaj naj ne bi bila dobra bakrena žica priključena na valjanec? če misliš zaradi različnih kovin, potem te lahko potolažim, da to velja če je spoj vlažen, da lahko pride do kakšne elektrolize, vendar lahko kar mirne duše uporabiš bakreno žico, kabeljski končnik z luknjo (kabelj čevelj) in vijak, ter to lepo pritrdiš skozi prevrtan valjanec in dobro zategneš in uporabiš zobato podložko.

Upor za tlivko: iz ograje proti zemlji lahko vežeš tlivko, vendar moraš dodati najmanj 5 kosov uporov vrednosti cca 47K lahko tudi več, moči najmanj 0,5W. Še najbolje bi bilo uporabiti 10 uporov cca 33K-47K ali več, moči 0,5W ali 1W.
Impulz iz pastirja ni tako nedolžen, kot se mogoče zdi, saj je energija dokaj velika in ob stalnih impulzih kmalu prežge preslabotne upore.

Daniel · Začetnik Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30 Prispevkov: 5

Hvala za odgovore

Upore je treba zvezati vzporedno ali zaporedno?
LP

Dani

Proteus · Štromar Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34 Prispevkov: 15

(1) Zakaj sploh potrebuješ 12.000V?

Običajno ne potrebuješ več kot 5.000V.

Nasplošno najboljši pastirji proizvajajo napetost med 4500 in 7000V.
Seveda se dobijo tudi pastirji, ki proizvajajo višje napetosti, kar pa je praviloma tudi eden izmed indikatorjev, da gre za poceni in neuporabne izdelke.

(2) Kalikio J (joules) potrebujemo?

Predvsem je to odvisno od dolžine ograje.
Splošno vodilo je 1joule na 10km žice. Če imaš ograjo z dvema "vročima" žicama, potem je to 5km itd...

(3) Dolžina impulza

Dobri pastirji imajo relativno kratek impulz cca 0.0003sek.

POZOR!, kratek impulz je nuja tudi zaradi možnosti povzročitve požara. Kratek impulz ne povzroči dovolj toplotne energije, da bi se vnela morebitna suha trava, ki pada na ograjo. Še zadovoljiva dolžina impulza je med 0.003 in 0.3sec

Daniel · Začetnik Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30 Prispevkov: 5

Za 28 tisoč ni bil ravno poceni, močnejšega smo pa vzeli ker se bodo pašniki pozneje še širili in zato ker naše krave zelo rade podirajo ograje.. Ni videti kot škart roba pa kar dobro useka (preverjeno)

Proteus · Štromar Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34 Prispevkov: 15

Visoka napetost nima veze z dolžino ograje. Kvečjemu z vrsto živali, ki jih imaš v ogradi.

Če je ograja dolga, potem potrebuješ več joulov, ne pa višjo napetost.
Kot sem že zgoraj napisal, splošno vodilo je 1 joule na 10km "vroče" žice. Če imaš ograjo z dvema "vročima" žicama, potem je to 5km itd...

Pri visokih napetostih boš imel kvečjemu probleme z izolatorji na ograji, ki ti bodo ves čas prebijali in posledično povzročali nefunkcionalnost ograje.

Mimogrede, celo nekateri testerji (merilci napetosti) n.pr. renomirane firme Gallagher nimajo merilnega območja večjega od 10kV. Da ne omenjam, da ne boš našel (dosegljivo na netu) nobenega navodila za uporabo (od renomiranih proizvajalcev), ki bi sploh omenjali kakšne napetosti večje od 8kV.

Poleg tega sploh ni vseeno, kaj imaš v ogradi. Konje n.pr. bo ob taki napetosti še "kap zadela".

P.S.:
28 tisoč je za pastirja zelo poceni.

Proteus · Štromar Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34 Prispevkov: 15

Daniel · Začetnik Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30 Prispevkov: 5

Izolatorji zaenkrat še ne prebijajo, tudi danes ko je rahlo deževalo še niso.
Konj se pase med kravami v ogradi, enkrat ga je že streslo pa ga je le v dir pognalo in ne ubilo,tudi mene je že streslo pa sem še zmeraj živ

iskra preskoči tam nekje na 1,5 do 2 cm. od ozemljitve. Pastir je bil kupljen na kmetijski zadrugi in ne na roko, na njem pa piše Voglar 1 Elektronik 75, dela pa jih neki privatnik v velenju. Imeli so še enega za 56 tisoč,toliko pa za pastirja ne dam in Guliverjevega za 33 z dvema stopnjama delovanja. Krave se dela ograde ki je že narejen bojijo in se mu ne približujejo več, prej pa so na tem mestu ograjo stalno podirale.

Mislim da bo zadeva učinkovita