Prva stran
Članki
Download
File Manager
Forum


Vabljeni na
nov forum !


www.elektron.si

Elektro-N :: Poglej temo - Električni pastir 12kV
Kazalo po Elektro-N forumu Elektro-N

 
 Pomoč pogostih vprašanjPomoč pogostih vprašanj   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Prijava za pregled zasebnih sporočilPrijava za pregled zasebnih sporočil   PrijavaPrijava 

Električni pastir 12kV

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Elektro-N forumu -> Analogna elektronika
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
davc75
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Wed Oct 2003 10:03
Prispevkov: 1

PrispevekObjavljeno: Wednesday, Oct 29, 2003 10:16    Naslov sporočila: Električni pastir 12kV Odgovori s citatom

Ali mi lahko kdo posreduje shemo električnega pastirja z možnostjo nastavitve impulza(lahko tudi brez) 220/12000V.
Sicer sem nekaj že izkal na forumu vendar nisem našel nič primirnega.

Ali je izhodna napetost odvisna samo od trasformatorja ali tudi od krmilnega vezja?
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
žička
Štromar
Štromar


Pridružen/-a: Thu Nov 2003 13:58
Prispevkov: 35

PrispevekObjavljeno: Thursday, Nov 06, 2003 19:10    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Elektricni pastir deluje podobno kot vzigalna tuljava v avtu torej impulzno iz enosmerne napetosti (obicajno accu 12v). Podobno deluje tudi fotografska bliskavica s to razliko, da namesto prsta zadevo prozi vezje s periodo nekaj sekund. Za take zadeve obicajni trafo ni primeren. Jedro potrebuje rezo.
12KV ni spas zato predpisi zahtevajo ustrezno notranjo upornost pastirja, da koga ne ubije.
Za zacetek lahko porabis staro vzigalno tuljavo od avta in nek kondenzator, ki ga praznis skoznjo. In ne pocni tega brez velikega uopra na koncu sekundarja!
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo
reber
Administrator
Administrator


Pridružen/-a: Sat Dec 2001 1:00
Prispevkov: 3374
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Thursday, Nov 06, 2003 22:04    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

No ja, nekaj od tega je res, glede upora na izhodu pa ni res. Če na izhod pastirja priključiš navadno 230V žarnico, mora le ta utripniti ob impulzu. Moč žarnice in jakost utripa je odvisna od energije pastirja. Jaz delam pastirje in najšibkejši model je, da utripne 25W žarnica, najmočnejši trenutno pa 60W žarnica. To so že kar hude moči, ampak še vedno niso nevarne, čeprav tokovi presegajo 10A in napetosti presegajo 10KV. Dolžina impulza je manj kot 100us. Šibkejši pastirji pa imajo na izhodu dušilko, da impulz podaljša.
Vseh informacij ne bom javno ojavljal, če pa koga zanima, pa me lahko obišče osebno in izvedel in videl bo vse. Zakaj? ker te zadeve niti niso tako preproste, čeprav izgledajo in so preproste za nekoga ki to dobro pozna, zato je za razumevanje potrebno videti , ker je samo nekaj napisano premalo. Je pa še ena druga stvar: ker so določene informacije plod mojega intenzivnega raziskovalnega in avtorskega dela, jih ne objavim kar tako, lahko jih dam osebno, da vidim komu informacijo dajem, pa tudi zadeva je lahko nevarna, če ni narejena tako kot je treba, zato pazljivo s tem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Daniel
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: Tuesday, Aug 10, 2004 20:21    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kaj bi vi priporočali za kontrolo delovanja el. pastirja? Ravno smo nabavili 12kV 3,6J pa me zanima če bi se dalo kakšne male lučke dati med pastirja in zemljo ki bi utripnile ko bi šel skozi impulz (na tistih mestih kjer hodijo ljudje skozi da bi videli če je priključen) Torej bi morale tudi po dežju in med dežjem še zmeraj delovati.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
red_mamba
Častni član
Častni član


Pridružen/-a: Thu Oct 2001 1:00
Prispevkov: 1337

PrispevekObjavljeno: Wednesday, Aug 11, 2004 11:13    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Po moje bi bilo še najbolje uporabiti tlivko, tlivka z dovolj velikim preuporom nebi zmanjšala moči impulza na izhodu.

Bad things happen to good people all the time for no reason!
Štrom: http://www.red-mamba.com & http://www.red-mamba.biz
WEB DESIGN: http://www.rtv.si
Ferion: http://www.ferion.com/?p=80657
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Daniel
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: Thursday, Aug 12, 2004 20:09    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Kolikšen predupor bi pa priporočal?

Zanima me še nekaj, vezava ozemljitve z bakreno žico na valjanec strelovoda bojda ni dobra, se da uporabiti kakšna druga žica(drugi material) ali je bolje nekje proč zabiti posebej cev v zemljo in nanjo priklopiti ozemljitev?

Dani
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
red_mamba
Častni član
Častni član


Pridružen/-a: Thu Oct 2001 1:00
Prispevkov: 1337

PrispevekObjavljeno: Thursday, Aug 12, 2004 20:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

glede upra: največja vrednost, ki še omogoča da tlivka utripne. Malo eksperimenta bo potrebno ampak mislim da to to kar veliko več kot 470k, verjetno pa 1M ali celo 2.2M ohma glede na to da gre za visoke napetosti.

ozemljitev: to pa nebi vedel, bo se pa verjetno reber oglasil, ima z temi stvarmi več izkušenj.

Bad things happen to good people all the time for no reason!
Štrom: http://www.red-mamba.com & http://www.red-mamba.biz
WEB DESIGN: http://www.rtv.si
Ferion: http://www.ferion.com/?p=80657
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Pošlji E-sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
reber
Administrator
Administrator


Pridružen/-a: Sat Dec 2001 1:00
Prispevkov: 3374
Kraj: Bled

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 6:01    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Le zakaj naj ne bi bila dobra bakrena žica priključena na valjanec? če misliš zaradi različnih kovin, potem te lahko potolažim, da to velja če je spoj vlažen, da lahko pride do kakšne elektrolize, vendar lahko kar mirne duše uporabiš bakreno žico, kabeljski končnik z luknjo (kabelj čevelj) in vijak, ter to lepo pritrdiš skozi prevrtan valjanec in dobro zategneš in uporabiš zobato podložko.

Upor za tlivko: iz ograje proti zemlji lahko vežeš tlivko, vendar moraš dodati najmanj 5 kosov uporov vrednosti cca 47K lahko tudi več, moči najmanj 0,5W. Še najbolje bi bilo uporabiti 10 uporov cca 33K-47K ali več, moči 0,5W ali 1W.
Impulz iz pastirja ni tako nedolžen, kot se mogoče zdi, saj je energija dokaj velika in ob stalnih impulzih kmalu prežge preslabotne upore.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Daniel
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 9:05    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Hvala za odgovore

Upore je treba zvezati vzporedno ali zaporedno?
LP

Dani
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Štromar
Štromar


Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34
Prispevkov: 15

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 9:47    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

(1) Zakaj sploh potrebuješ 12.000V?

Običajno ne potrebuješ več kot 5.000V.

Nasplošno najboljši pastirji proizvajajo napetost med 4500 in 7000V.
Seveda se dobijo tudi pastirji, ki proizvajajo višje napetosti, kar pa je praviloma tudi eden izmed indikatorjev, da gre za poceni in neuporabne izdelke.

(2) Kalikio J (joules) potrebujemo?

Predvsem je to odvisno od dolžine ograje.
Splošno vodilo je 1joule na 10km žice. Če imaš ograjo z dvema "vročima" žicama, potem je to 5km itd...

(3) Dolžina impulza

Dobri pastirji imajo relativno kratek impulz cca 0.0003sek.

POZOR!, kratek impulz je nuja tudi zaradi možnosti povzročitve požara. Kratek impulz ne povzroči dovolj toplotne energije, da bi se vnela morebitna suha trava, ki pada na ograjo. Še zadovoljiva dolžina impulza je med 0.003 in 0.3sec
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daniel
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 13:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Za 28 tisoč ni bil ravno poceni, močnejšega smo pa vzeli ker se bodo pašniki pozneje še širili in zato ker naše krave zelo rade podirajo ograje.. Ni videti kot škart roba pa kar dobro useka (preverjeno)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Štromar
Štromar


Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34
Prispevkov: 15

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 14:03    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Visoka napetost nima veze z dolžino ograje. Kvečjemu z vrsto živali, ki jih imaš v ogradi.

Če je ograja dolga, potem potrebuješ več joulov, ne pa višjo napetost.
Kot sem že zgoraj napisal, splošno vodilo je 1 joule na 10km "vroče" žice. Če imaš ograjo z dvema "vročima" žicama, potem je to 5km itd...

Pri visokih napetostih boš imel kvečjemu probleme z izolatorji na ograji, ki ti bodo ves čas prebijali in posledično povzročali nefunkcionalnost ograje.

Mimogrede, celo nekateri testerji (merilci napetosti) n.pr. renomirane firme Gallagher nimajo merilnega območja večjega od 10kV. Da ne omenjam, da ne boš našel (dosegljivo na netu) nobenega navodila za uporabo (od renomiranih proizvajalcev), ki bi sploh omenjali kakšne napetosti večje od 8kV.

Poleg tega sploh ni vseeno, kaj imaš v ogradi. Konje n.pr. bo ob taki napetosti še "kap zadela".

P.S.:
28 tisoč je za pastirja zelo poceni.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Proteus
Štromar
Štromar


Pridružen/-a: Wed Apr 2003 10:34
Prispevkov: 15

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 14:11    Naslov sporočila: !!! ZELO POMEMBNO !!! Odgovori s citatom

Citiram:
ker naše krave zelo rade podirajo ograje

Pa še nekaj, živali je potrebno OBVEZNO naučiti na ograjo, da se jo bojijo.

Ko se tega navadijo imaš lahko samo žico brez pastirja.

Običajno živino privežeš v bližino ograje, tako da se jo lahko dotakne a je ne more podreti.

Šele ko se navadi, da z ograjo ni dobro češenj zobati je primerna za v ograjo.

Mimogrede, to bi ti moral povedati že tisti, ki ti je prodal pastirja oz. to običajno piše v navodilih. Tam piše tudi kakšna ograja je primerna za kakšno živino. Če takšnega navodila nisi dobil (ustno ali pismeno), potem si kar mislim kaj in od koga si kupil.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Daniel
Začetnik
Začetnik


Pridružen/-a: Tue Feb 2004 14:30
Prispevkov: 5

PrispevekObjavljeno: Friday, Aug 13, 2004 20:48    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Izolatorji zaenkrat še ne prebijajo, tudi danes ko je rahlo deževalo še niso.
Konj se pase med kravami v ogradi, enkrat ga je že streslo pa ga je le v dir pognalo in ne ubilo,tudi mene je že streslo pa sem še zmeraj živ icon_smile.gif iskra preskoči tam nekje na 1,5 do 2 cm. od ozemljitve. Pastir je bil kupljen na kmetijski zadrugi in ne na roko, na njem pa piše Voglar 1 Elektronik 75, dela pa jih neki privatnik v velenju. Imeli so še enega za 56 tisoč,toliko pa za pastirja ne dam in Guliverjevega za 33 z dvema stopnjama delovanja. Krave se dela ograde ki je že narejen bojijo in se mu ne približujejo več, prej pa so na tem mestu ograjo stalno podirale.

Mislim da bo zadeva učinkovita icon_cool.gif
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Kazalo po Elektro-N forumu -> Analogna elektronika Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
You cannot attach files in this forum


Powered by phpBB 2.0.0 © 2001 phpBB Group


Design: Znida Spletno oblikovanje
Copyright by Elektro-N
Vse pravice pridržane!
ISSN 1581-0674

Iskanje po strani:

Iskanje PDF:
(isci direktno ime cipa BREZ presledka npr.: "TDA7294")

Pravila!